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Kras a écrit :
Ce qui ne l'est pas moins, c'est que les gens qui proclament la vitalité du rock sont incapables de citer une dizaine d'albums de moins de vingt ans à la fois populaires, adoubés par la critique, innovateurs et dans l'air du temps. Un genre si vivace devrait pouvoir produire ça, non ?

(je vous l'ai déjà demandé, les rockeux, je serais ravi d'avoir quelques nouveaux albums à écouter qui remplissent ces critères, mais vous faites vos timides à chaque fois)

(ou alors c'est chiant)

Le challenge c'est 10 albums rockeux de moins de 20 ans et "fondateurs" ou du moins "vraiment bons" et "intemporels" tout ça tout ça ?
Parce que si c'est ça, je veux bien relever le défi. Ça sera sûrement un coup d'épée dans l'eau mais bon.

Dernière édition le 9 août 2013 à 19:40

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Je sais pas si c'est un challenge en soi. Le problème des branleurs à la provoc' à deux sous comme moi, c'est que tant que je gagne, je joue, et que quand j'avance une idée un peu grosse, tant qu'elle passe, je vois où je peux la pousser. C'est con, hein, un roquet désœuvré.

En l'espèce je n'aimerais rien tant, au fond, qu'on me fasse fermer mon clapet en m'ayant fait découvrir quelques perles. Je doute un peu.

Si on se place en termes de "challenge", les "règles du jeu" seraient les suivantes. Ma thèse est que le rock est mort depuis à peu près 20 ans, remplacé par le rap (lui-même, à mon avis, en passe d'être remplacé par l' "électro" au sens large, on verra si mes prédictions au doigt mouillé se vérifient dans cinq ans). Et, par la formule "le rock est mort", j'entends qu'on manque d'un nombre conséquent d'albums qui réuniraient les critères suivants :
- reconnus par la critique, parce que le consensus critique me semble, n'en déplaise à Bub'z, un critère relativement éloquent de la qualité d'un album, sinon Justin Bieber est un génie ;
- inversement, populaires, parce que ton super groupe créé dans ton garage et connu par trois potes et un blog, on s'en fout, donc idéalement, avec un chiffre approchant le million d'exemplaires écoulés ;
- qui a une postérité, donc dont un certain nombre de groupes (idéalement connus eux-mêmes) se réclament, et qui est à mon avis un critère essentiel, justement, de la "vivacité" d'un genre, au sens pas sclérosé dans le retour aux vieilles formules éprouvées, mais qui crée de nouveaux sous-genres, des branches à l'arbre du genre musical.
- qui ne soit pas chiant, mais ça c'est subjectif ; j'ai le cliché prégnant qui me fait supposer que trois blancs qui font un clip sur un toit d'immeuble avec une palette pastel, et ont une imagerie Instagram vont être chiants. Mais, "chiant", c'est subjectif.

On place la barre temporelle au 5 avril 1994 et on se limite à un album par groupe ? On peut commencer avec OK Computer et Funeral

En fait, faites-moi découvrir des trucs, au fond, c'est tout ce que je demande.

"I'd like to pound that rump like an angry butcher" (Kevin Twine)
Membre depuis le 30 avril 2012 — 1362 messages

Ca sera une liste quand même très subjective, mais je l'ai "variétisée" du mieux que je pouvais. Mais allons-y. Donc les deux que tu as déjà mentionnés + :

- Interpol, Turn On The Bright Lights
- The Strokes, Is This It
- Neutral Milk Hotel, In the Aeroplane Over the Sea
- Wilco, Yankee Hotel Foxtrot
- Godspeed! You Black Emperor, Lift Your Skinny Fists Like Antennas to Heaven
- Mogwai, Come on Die Young
- Queens of the Stone Age, Songs for the Deaf
- Sigur Ros, Agaetys Byrjun

Ce message a été rédigé par une personne ayant supprimé son compte.

Thanks (je pensais fortement au Mogwai aussi), ça devrait m'occuper la semaine prochaine :)

"I'd like to pound that rump like an angry butcher" (Kevin Twine)
Membre depuis le 30 avril 2012 — 1362 messages

même pas vous citez Mellon Collie and the Infinite Sadness des Smashing Pumpkins qui reste l'un des meilleurs albums (double qui plus est) des 90s
sinon j'ajouterais bien Elephant des Whites Stripes, Colour and The Shape des Foo Fighters et même si je fais un peu fanboy Tales from the punchbowl de Primus

Membre depuis le 11 avril 2012 — 146 messages

Génial de revenir sur le forum pour voir une conversation plus que jamais d'actualité : pourquoi le rock a-t-il du mal à séduire de nos jours. Je rejoins tout à fait l'avis de Kras, trop peu de variété et d'innovation dans le genre, qui pourtant compte de nombreux artistes de talents.

Merci pour la liste, je vais m'atteler à la tache d'écouter ces albums pour me faire une nouvelle culture rock. Je connais déjà les albums de Wilco et des Strokes, je suis curieux pour les autres.
Par ailleurs, aucune mention de Franz Ferdinand ? Je sais que c'est très (trop) populaire, mais mon oreille d'écouteur occasionnel de bon rock préfère ça aux Foo Fighters.

Membre depuis le 17 juillet 2012 — 457 messages

Moi en ce moment j'écoute ça :

">http://www.youtube.com/watch?v=vmdldp6OgcI

Euh... Non je veux dire ça :

">http://www.youtube.com/watch?v=Kq8ZqVTrOFI
Dans une reprise de l'ami Louis. Vous noterez la note circulaire de 3 minutes...

Merci Treme de m'avoir donné goût au Jazz, j'étais totalement passé à coté de cette musique.
Entre Kermit Ruffins, Trombone Shorty, Steve Earle, et d'autres... Tellement d'artistes dans leur propre rôle. Cette série est le Bien. Comme tout HBO-except-true-blood.

Sinon pour votre débat j'ai eu la flemme de tout lire. Je me rangerais plutôt du coté de Kras... Pas juste pour faire chier Gro mais parce que je pense aussi que le rock est "mort" (j'irai quand même écouter ce que vous avez posté) dans le sens où il a perdu tout esprit de rébellion, de revendication, etc. L'esprit "punk" en fait. Le rap pas encore, quoi qu'en dise l'ami Kras.

"Nique ta sœur comme un Lannister, 'llah yster"
Membre depuis le 29 septembre 2011 — 215 messages

Car oui c'est bien connu, le rock est à la base un genre super-politisé et vindicatif.

@bondmax : Mellon Collie c'est 94 ou 95 je crois, ça rentrait pas dans les conditions de Kras. Et en plus, Siamese Dreams est meilleur. EDIT : non oublie, j'ai dit de la merde. Oui donc on peut rajouter Mellon Collie alors :)

@amael26 : j'ai hésité à mettre le FF, mais je trouve que ça a un peu mal supporté l'épreuve du temps, comparé aux 10 autres ^^

Dernière édition le 10 août 2013 à 17:09

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GrotesqueAnimal a écrit :
Car oui c'est bien connu, le rock est à la base un genre super-politisé et vindicatif.

Classic' Grotesque. Réponse expéditive et sans fondement, simplement parce que quelqu'un ne va pas dans son sens.
Ai-je parlé de politisation ? "Rébellion et revendication"... à aucun moment je n'ai parlé d'engagement politique du rock.

A partir du moment où la pop s'est séparée du rock, c'est quand même devenu un mouvement plutôt contestataire, dans les paroles comme dans la musique, selon les sous-genres.

Dernière édition le 10 août 2013 à 15:21

"Nique ta sœur comme un Lannister, 'llah yster"
Membre depuis le 29 septembre 2011 — 215 messages

Question de sémantique. Mais le rock contestataire, on l'appellera, a toujours été très contextualisé, pour ne pas dire opportuniste.

C'est pas dans l'essence même du rock d'être "rebelle" et "provocateur". Donc c'est pas parce qu'il ne l'est clairement plus qu'il est mort. C'était ça mon propos.

Ce message a été rédigé par une personne ayant supprimé son compte.

conseillez moi des albums cool svp, ça fait une semaine que j'écoute que des trucs chiants

Je veux être un ninja et sauter d'arbre en arbre ! Comme à la télé. Comme X-PORC, le goret d'l'espace !
Membre depuis le 30 décembre 2010 — 1554 messages

Quel style? T'as une flopée de spécialistes ici

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n'importe...

Je veux être un ninja et sauter d'arbre en arbre ! Comme à la télé. Comme X-PORC, le goret d'l'espace !
Membre depuis le 30 décembre 2010 — 1554 messages

De tête vu que j'ai pas accès à mon DD

The Dillinger Escape Plan - One of Us Is The Killer (2013) [mathcore]
Devin Townsend - Ocean Machine: Biomech (1997) [prog metal]
Devin Townsend - Terria (2001) [prog metal]
The Devin Townsend Project - Epicloud (2012) [rock]
Wintersun - Wintersun (2004) [power/death]
The Hives - Veni Vidi Vicious (2000) [garage]
Rise Against - The Suffer & The Witness (2006) [punk]
Protest The Hero - Fortress (2008) [mathcore]
Lost Horizon - A Flame To The Ground Beneath (2003) [power]
In Flames - The Jester Race (1996) [melodeath]
Dead Letter Circus - Dead Letter Circus (2010) [alt]
Black Stone Cherry - Black Stone Cherry (2006) [southern]
Billy Talent - Billy Talent (2003) [punk]
Avenged Sevenfold - Waking the Fallen (2003) [metalcore]
Alter Bridge - Blackbird (2007) [hard rock]
Symphony X - The Odissey (2002) [prog/power]
Spiritual Beggars - Ad Astra (2000) [stoner]
Refused - The Shape of Punk To Come (1997) [post-hardcore]
Kalmah - They Will Return (2002) [melodeath]
Iced Earth - Something Wicked This Way Comes (1998) [power]
Shai Hulud - Reach Beyond The Sun (2013) [hardcore]
Boston - Boston (1976) [rock]
Blind Guardian - Imaginations From The Other Side (1995) [power]
Down - NOLA (1995) [sludge]
Cynic - Focus (1993) [jazz/death]
Clutch - Blast Tyrant (2004) [stoner]
Avantasia - The Wicked Symphony (2010) [power]
Amon Amarth - Twilight of The Thunder God (2008) [melodeath]

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Sinon Kras je sais pas pourquoi je me suis chauffé sur le succès critique, vu qu'en fait ce qui m'emmerde dans ton argument c'est plus le succès populaire et les ventes (on en avait déjà parlé sur le chat). Un album comme Illmatic a mis 7 ans à vendre le million aux states, et c'était pas un problème de qualité mais d'une époque. Transition d'un monde qui écoutait du rock vers celui d'aujourd'hui. T'allumes la TV, t'as plus de rock, est-ce que c'est dû à la qualité du genre en lui même maintenant ? Honnêtement, je pense pas.

Sinon pour les 10 albums, la liste de Gro est bonne, j'aurais rajouté du Radiohead (y'a pas qu'OK Computer dans la vie)
le premier Bloc Party
le premier Arctic Monkeys
le premier Jeff Buckley
Elliott Smith 1,2 et 3
le premier Bon Iver
le troisième Hold Steady
le deuxième Gaslight Anthem
The National 3 à 6
le troisième Brand New
Modest Mouse 1 à 3
le deuxième Pavement
Thrice - Vheissu
le deuxième Dear Hunter

Désolé, pas de noms d'albums, pas de DD externe tout ça

Ce message a été rédigé par une personne ayant supprimé son compte.

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